作者：MD

出品：明亮公司

在5月底的全球比特币大会间期间，全球最大稳定币USDT发行方Tether 的CEO Paolo Ardoino接受了CNBC的访谈。

在Bitcoin大会的演讲中，Paolo Ardoino说，USDT在新兴市场和发展中国家大约有4.2亿用户，占去中心化交易量的62%。“更有意义的是，大约35%的USDT用户将其作为储蓄账户——因为他们生活在土耳其、阿根廷、越南等本币贬值严重的国家，他们只能选择用美元存款，而USDT是他们最现实的选择。”

Coingecko6月18日的数据显示，USDT的整体市值约为1550亿美元，过去24小时的交易规模约277亿，是全球最大的稳定币发行方；不久前刚刚上市的“稳定币第一股”Circle（CRCL.US）发行的USDC整体市值约615亿美元，过去24小时交易规模约92亿美元。

但市场有分析认为，在《天才法案》（即《指导与建立美国稳定币国家创新法案》，美国参议院已于6月17日通过该法案，后等待美国众议院审议）的框架下，Tether的的合规程度较Circle低，这也是为何Circle优先于Tether上市的原因之一。而Paolo Ardoino也在访谈中回应了关于“境外架构”和审计等问题，称已经与四大会计师事务所进行了良好的沟通，不过他也表示“这将是很长的路程”。

值得一提的是，Paolo Ardoino特别分享了Tether投资农业、乳业，以及视频平台、脑机接口等科技公司的逻辑。

据Tether公司网站显示，Tether在今年4月30日宣布收购拉美农业企业Adecoagro，后者的主营业务涵盖阿根廷、巴西和乌拉圭的糖、乙醇、乳制品及农作物生产，公司在以上国家拥有21.04万公顷农田以及多处工业设施。

对此，Paolo Ardoino在访谈中表示，“我们还在探索如何向农业企业和商品生产商（如小麦、大米、牛奶等）展示如何使用稳定币进行国际贸易。例如Adecoagro将产品销往亚洲和美国，为了让这些销售更高效，他们开始考虑使用稳定币来完成交易。”

Tether最新公布的一笔投资，是其在6月12日宣布收购加拿大黄金特许权公司Elemental Altus Royalties31.9%的股份。Tether对此表示，这笔投资是对“在其生态系统中整合黄金和比特币等长期稳定资产”，既作为对冲手段，也是其构建坚韧数字经济基础设施承诺的一部分。

以下为「明亮公司」编译的访谈正文（有删节）：

主持人：Tether是世界上每员工利润最高的公司之一。在我们深入探讨稳定币战略和你们正在做的一些工作之前，我对你们近期的一些投资很感兴趣，包括对巴西一家乳制品公司的投资。所以请谈谈你们在人工智能和神经科学领域的投资，以及你们长期看好乳制品、看好牛奶的原因。

Paolo：首先，谢谢你的邀请。从外部看，大家可能觉得我们在做一些随机的事情，但其实不是。

主持人：当你拥有大量资本时，你必须投得聪明，这也是我想知道你们做什么的原因。

Paolo：在过去两年半里，我们创造了两千万美元的利润。你必须思考并制定非常精确的投资计划。我们每天几乎会收到上百个投资项目，所以我们必须精挑细选。一部分投资——顺便说一下，这些投资是稳定币储备之外的投资，为了澄清——我们的投资组合中有一部分是长期安全投资，比如土地和农业。Tether以创造和拥有全球最大规模的稳定币而著称，USDT稳定币是一种为人们、社区、国家带来稳定的工具。我们为那些本国货币极其脆弱的国家带来稳定，比如阿根廷比索或土耳其里拉，所以稳定是我们的核心。而对于人类长期稳定来说，没有什么比土地和农业更稳定、更必要了。

我们之所以投资于Adecoagro——这是一家上市公司，也是阿根廷、乌拉圭、巴西最大的单一土地所有者——是因为我们希望我们的投资组合能接触到“真正的比特币”——土地，因为土地是稀缺的，你无法创造更多土地。当然你可以说去火星创造更多土地，但实际上，人类永远需要土地，需要农业、好的农业来生存和发展。这就是为什么我们将投资组合的一部分分配到土地业务上。此外，我们还在探索如何向农业企业和商品生产商（如小麦、大米、牛奶等）展示如何使用稳定币进行国际贸易。例如Adecoagro将产品销往亚洲和美国，为了让这些销售更高效，他们开始考虑使用稳定币来完成交易。这是一个非常有吸引力的方式，因为我们认为大宗商品贸易公司将在未来五年成为稳定币采用的最大推动力。

当然，我们还有更多新技术类型的投资，比如人工智能或生物科技。我很喜欢这些领域，因为我本质上是个极客，所以我们投资了NorthernData。我们是NorthernData的大股东，这家公司可能是全球最大的独立AI基础设施提供商。所谓独立，指的是不是Google、不是微软、不是亚马逊。他们拥有24000个GPU，我们计划在Tether利用这些资源，未来打造我们自己的AI模型。我们正在Tether构建自己的AI平台。我们还投资了生物科技和神经科技，尤其是我很喜欢的一家公司BlackrockNeurotech.，可以说是Neuralink的竞争对手，实际上Neuralink反而是他们的竞争对手。我们正在创建一个全球最先进的脑机接口，可以从人脑读取每分钟90个单词，如果你想想单词速度，这几乎接近正常人说话的速度。我认为这将是未来人类生存最重要的技术之一，因为当AI和机器人变得如此先进时，我相信人类将需要在大脑中有一个数学协处理器，才能保持相关性并与人工智能和机器人竞争。我们还投资了其他公司，比如Rumble，这是一个非常优秀的视频平台，非常有竞争力，可以和Youtube相媲美，而且发展得很棒，现在有6000-7000万用户。

主持人：你们的投资组合非常强大。但你们的核心业务是控制了超过60%的稳定币市场。我们看到《天才法案》在国会山取得了一些进展，但在参议院民主党人那里遇到了一些阻力。白宫的DavidSacks说他仍然非常乐观地认为这项法案会通过（已于6月17获参议院通过）。我的问题是，一旦有了明确的规则，竞争格局会是什么样，假设会有大量新的稳定币进入市场。过去几年我们也看到这种情况，比如Paypal推出了自己的稳定币，但市值仍低于10亿美元，所以很多人都很难与Tether竞争。USDC目前是第二名，但距离你们还有一定差距。那么你怎么看待政策变化后竞争格局的变化？

Paolo：我爱竞争。但我认为，竞争会主要集中在与我们第二大竞争对手Circle竞争，而不是我们。原因是，所有宣布要做稳定币的公司都来自传统金融体系。USDT的成功在于我们明白，这个世界上有30亿人没有银行账户。这些人不是坏人，他们非常好，只是因贫穷而不被银行关注。要让银行感兴趣，你每年至少要为银行贡献150美元的手续费和佣金。但如果你生活在一个人均日薪1.34美元的国家，或者在非洲，月薪只有80美元，你一年根本不可能给银行150美元。所以所有传统金融公司创建的稳定币都会提供给他们现有客户。而我们服务的是30亿人——这30亿人被银行系统视为“细分市场”（NicheMarket）。很多竞争对手说Tether服务的是银行的“细分市场”，但世界上一半人口不应该被叫做“细分”(Niche)。我们是靠“地推”建立起来的。我们在非洲建了很多服务亭，到2030年我们将在非洲有10万个服务亭，为非洲小村庄的人们通过太阳能面板提供电力。我们还已经在拉美有数十万个接触点，提供稳定币和比特币教育。

主持人：我一直很好奇，因为Tether一直非常重视线下支付，用户可以用手机用加密钱包里的稳定币进行支付，但世界上很多地方依然是现金经济。所以稳定币确实在没有银行服务、转账和安全储值方面很重要，尤其是高通胀经济体，但人们真的愿意在实体店用加密货币支付吗？

Paolo：越来越愿意。我们现在大约有4.2亿用户，每季度新增钱包数3000万，几乎像当年的Facebook。这证明了钱是最好的社交网络。事实上即使在最贫穷的国家，越来越多的人也能买到便宜但依然能运行钱包的智能手机。靠口碑传播，我们的用户基数在迅速增长。所有竞争对手都专注于机构客户，而我们建立了数百万个与现实世界接触的触点，我们从街头开始，而不是象牙塔。

主持人：说到这点，我在南非遇到过一位很棒的开发者Kgothatso Ngako，他把Lightning集成到了移动支付里，人们甚至不需要流量，可以通过短信发送比特币。这种技术和你们在做的类似吗，可以让人们不用数据终端？

Paolo：我们支持很多这样的终端，可以接受比特币闪电支付和USDT稳定币支付。这是我们不同的探索方向之一。同时，在非洲建立服务亭，让我们可以直接接触村里收汇款的人（比如从欧洲或美国来的汇款），并教他们用智能手机储存资金，然后他们会把知识传给全村的人。我们靠口碑传播，靠在非洲最小、最偏远村庄实际验证我们的技术。如果能在那里用，其他地方也没问题。

主持人：你欢迎竞争，不担心新玩家进入市场。我想到《华尔街日报》报道说，大型华尔街银行正在考虑推出统一数字美元，比如JP摩根、花旗等，但他们会争夺Circle的市场份额，因为Tether的重点在新兴市场。

Paolo：我们每天都在街上努力，我们有完整的团队做教育、与本地合作伙伴合作。JP摩根永远不会去非洲一个小村庄教人们如何用他们的稳定币。这就是我们的日常。JP摩根和这些公司只会把稳定币卖给已经有钱的富人，这也是为什么我认为稳定币在美国是“锦上添花”，但不是必需品。在美国你有等十几种支付方式，竞争非常激烈，支付网络是最好的，美元就是最好的支付轨道。但在美国以外，一切都没那么好，人们渴望拥有美元，但现金美元越来越难获得。所以人们持有美元的最好方式，就是USDT。但没有人关注这个市场，只有我们。

主持人：你们把Tether做到今天这个规模，有没有想过离开开曼群岛？

Paolo：其实我们现在已经从BVI（英属维尔京群岛）搬到了萨尔瓦多，我们公司现在注册在那。萨尔瓦多是目前唯一有完善、智能稳定币监管的国家。欧洲的稳定币监管（MiCA）很糟糕。他们要求稳定币发行人把60%的储备放在无保险的现金存款里。看看我们主要竞争对手2023年在硅谷银行的事，他们有30亿美元的无保险现金存款在硅谷银行，结果银行倒闭，竞争对手差点死掉，后来FDIC救了银行。所以稳定币被救了。但你应该买国债，不应该放无保险现金。MiCA牌照要求你必须放无保险现金，所以我们决定不申请，因为这是个糟糕的牌照。萨尔瓦多现在有最完善、最安全的监管体系。美国也会很快赶上并拥有很好的监管体系。在那之前，我们只能打好手上的牌。

主持人：我之前和Bo Hines聊过，他是白宫数字资产委员会（Presidential Council of Advisers for Digital Asset）的负责人，他说Tether是美国国债第七大买家，也是历史持有量最高的之一。一旦GeniusAct或其他稳定币法案通过，美国国债的需求会在一夜之间激增。

……

你对《天才法案》有什么顾虑吗？你是否支持其他正在推进的立法？

Paolo：我认为《天才法案》很合理、很全面，为稳定币制定合适的规则非常重要，因为稳定币是区块链技术最强大的应用。

主持人：目前Tether定期发布自我证明的报告，关于账簿的透明度，未来会披露更多吗？毕竟过去有过一些争议和和解。

Paolo：需要澄清的是，没有哪家稳定币发行人，或者说没有有意义的稳定币发行人对储备做过完整审计，所有稳定币发行人——包括我们最大的竞争对手——都只是做了自我证明。过去媒体总是挑我们来说事，但其实这不是Tether的问题，所有大稳定币公司都没有做完整审计，只有自我证明。让我解释一下，2022年， Warren参议员给所有审计公司发了封公开信，说不要碰加密货币。当时OCC（美国货币监理署）也试图打压加密货币。现在情况改变了，但过去四大审计公司根本不可能和稳定币公司坐下来谈，不只是我们，其他公司也一样。现在政府态度变了，开始拥抱加密货币。

就在过去一个半月，我们和四大中的一些公司开始有了非常积极的对话，这会是个很长的过程，但现在很积极，至少能开始对话。我们和他们有开放的讨论。我很有信心我们会做到完整审计。我爱透明度，我是公司里最推动透明的人。如果你看我们的自我证明，比竞争对手更详细，披露了所有不同的投资类别，披露了我们有多少黄金、比特币、其他资产、多少国债。去年我们做了两年多的尽调，美国一家机构花了两年时间对我们的储备做了全球最大规模的尽调，翻遍了每一块石头。2024年初，尽调结果公开，确认我们的储备属实。他们在1月和5月都做了检查。我还向纽约总检察长披露了两年所有流程和储备，作为和解的一部分。我们是全球受审查最严的公司。我知道我们公司很透明，也在为整个行业树立榜样，我也在纠正外界对我们的很多误解。

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