OpenAI 联合创始人 Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)与 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼):AI 如何重塑未来,以及我们为何必须保持乐观

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5 小時前

撰文:Techub News 整理

在近期播客节目《Core Memory》中,OpenAI 的两位联合创始人 Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)与 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)罕见地一同接受了深度访谈。这场对话发生在 OpenAI 内部战略调整、外部竞争与诉讼风波不断的背景下,两位核心人物不仅回顾了公司十年历程,更清晰地阐述了他们对 AI 技术发展、安全部署、社会影响以及未来愿景的思考。以下是本次对话的核心内容梳理。

一、 十年风雨:从“为时已晚”到行业引领者

回顾 OpenAI 的创立,Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)和 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)坦言,最初他们甚至担心自己“为时已晚”,认为 DeepMind 等机构已遥遥领先。2015 年的一次晚餐后,两人在驱车回城的路上达成共识:尽管挑战巨大,但创造有益于全人类的 AGI(通用人工智能)这一目标过于重要,必须付诸行动。

谈及十年合作,Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)形容两人的关系是“在战壕中建立的”。在充满戏剧性、权力斗争和巨大压力的环境中,拥有一个共享全部背景、可以完全信赖的伙伴至关重要。他们的工作模式是“持续同步”,每天可能有五次简短的通话,这种紧密协作延续至今。

两人在角色上形成了互补:Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)擅长提出宏大构想并连接不同想法,始终关注终极目标;而 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)则更注重聚焦,经常追问“这是最重要的事吗?”,推动公司将精力集中在最关键的任务上。一个显著的例子是关于“安全”的讨论方式。早期,AI 领域对安全的讨论常陷入一种特定的、有时带有权力博弈色彩的框架。Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)坚持认为,OpenAI 必须找到一种不同的方式来谈论和践行安全,这最终催生了“迭代部署”(iterative deployment)的理念——即在风险可控的前提下,逐步将产品推向世界,让社会与之共同进化,而非将其秘密雪藏。

Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)强调,OpenAI 的核心理念之一是“韧性”(resilience)。确保 AGI 惠及全人类,不能仅靠单一的技术方案(比如思维链监控),而需要社会从多角度、多层次共同应对。这要求技术必须与真实世界互动,让人们在技术发展的早期就参与其中,理解并塑造其影响。

二、 从技术演示到价值感知:ChatGPT 为何成为转折点

在 ChatGPT 推出之前,OpenAI 曾尝试通过撰写精美的博客文章、赢得视频游戏竞赛、甚至制造出能单手解魔方的机器人等“技术壮举”来向世界宣告 AI 时代的来临。但 Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)承认,这些努力收效甚微,“根本没人关心”。

一切的改变始于 ChatGPT 的发布。尽管从纯技术角度看,它远非 OpenAI 当时最先进的成果,但它让普通人第一次能够亲手感受使用AI,从而获得了价值。Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)认为,正是这种可感知的体验,让全世界集体“更新”了认知,开始认真对待 AI。后续的代码生成模型(如 Codex)则带来了第二次认知飞跃,让人们看到 AI 如何直接赋能创造。

Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)用他朋友的故事举例:朋友在听姐姐描述一个她想要的 App 时,同步将描述输入 Codex,几小时后便生成了符合描述的完整应用。当姐姐看到成品时惊呼:“这是什么?谁做的?” 朋友回答:“是你做的。” 这种“顿悟时刻”正是 AI 普及的关键。

然而,两位创始人也指出,当前 AI 的能力仍存在“锯齿状前沿”(jagged frontier)——在某些领域(如解决数学难题)表现惊人,在另一些领域(如富有“灵魂”的写作)则仍有不足。Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)解释,这很大程度上源于评估的难度:在数学和科学领域,判断对错相对直接;而在创造性写作等开放式任务中,定义“好”的标准并给出反馈信号则复杂得多。不过,随着 AI 自身变得更聪明,它也将能更好地提供这类评估信号,推动能力边界的全面拓展。

一个反复出现的模式是,每当 OpenAI 发布一个强大的新模型(如 GPT-4),总有人会说“这就够了,不需要更聪明了,只要更便宜就行”。但几个月后回看旧版本,人们又会觉得“当时的东西真糟糕”。Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)认为,世界对 AI 能力的预期和可能性,正以季度为单位被快速刷新。

三、 展望未来:个人AGI、智能体与计算平权

OpenAI 对未来发展的思考集中在几个核心方向:

1. 从“计算机工作”到“个人AGI”

Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)阐述了公司的产品战略聚焦。他认为,行业正明确转向“智能体”(Agent)时代。未来的 AI 将不再是需要用户反复解释、 coax(哄骗)的工具,而是能够理解完整上下文、知晓用户生活、并主动代表用户行事的伙伴。他称之为“个人AGI”。

这需要 AI 能访问用户的电脑、浏览器,并在用户允许的范围内了解其人际关系、日程、喜好等。例如,AI 知道你喜欢某位音乐家,发现他即将来城演出并有优惠票时,可以主动为你购买。这种体验将彻底改变人机交互的本质。

同时,AI 也将深度融入工作场景,接管繁琐的“计算机工作”(Greg 特意强调这个词比“知识工作”更贴切)。OpenAI 正致力于将 Codex 的能力从软件工程师扩展到所有需要操作电脑的职场人士。

2. 战略聚焦与产品取舍

为了集中资源实现上述愿景,OpenAI 近期做出了一些战略调整。Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)透露,视频生成模型 Sora 是“最明显的”被调整项目。原因在于,Sora 所依赖的模型技术与核心的 GPT 路线并非同一条“科技树”,其应用场景(创意表达)也与公司当前聚焦的“计算机工作”和“个人AGI”两大目标不完全重合。他强调 Sora 团队的工作非常出色,该技术未来也可能用于其他应用,但现阶段不是优先级。

公司目前的核心优先级是:1)打造一个卓越的智能体平台;2)将智能体能力应用于“计算机工作”;3)构建“个人AGI”。这三者最终将融合为一个统一的、帮助用户解决问题的 AGI。

3. 繁荣与不平等:AI 时代的核心挑战

针对 AI 可能加剧社会不平等的担忧,Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)直言这是 OpenAI 创立使命的核心:如何确保有史以来最强大的技术能真正惠及全人类

他描绘了两种可能的未来:一种是“地板”(即社会基础生活水平)大幅提升,人人都比现在富裕十倍,但与此同时,善于利用 AI 和计算资源的人可能成为万亿富翁,不平等加剧。另一种是“地板”提升幅度较小(比如人人富裕两倍),但不平等程度下降。

Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)和 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)个人更倾向于第一种,认为巨大的整体繁荣更可取。但他们也理解人们对此的情感矛盾——当工具具有复合增长效应时,对不平等的恐惧是真实的。

Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)提出了第三条道路的关键:计算资源的普及与廉价化。如果每个人都能像使用智能手机一样,廉价甚至免费地获得强大的计算能力(运行 AI 智能体),那么任何有欲望和意志力去学习、创造的人都能获得前所未有的发展机会。这将是最极致的“美国梦”版本。因此,确保计算资源充足且价格低廉,是防止不平等极端化的关键。

Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)补充道,OpenAI 决定推出 ChatGPT 而非将其秘密雪藏,正是出于让技术惠及更多人的理念。同时,OpenAI 非营利基金会持有公司大量股权(约25%-30%),其价值(若公司成功,可能高达数千亿美元)将全部用于“造福世界”,这也是公司结构对使命的保障。

四、 竞争、安全与地缘政治

谈及竞争对手 Anthropic,Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)承认对方在某些方面执行出色,例如更早意识到需要让模型适应“混乱的真实代码库”,这促使 OpenAI 自身加快了在相关领域的聚焦。他认为健康的竞争提升了双方的执行水平。目前,他认为 OpenAI 的产品在许多方面已经领先。

对于近期关于“某些 AI 模型过于强大、不应广泛发布”的讨论(暗指 Anthropic 等公司的相关言论),Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)表达了警惕。他认为,虽然确实存在真实的安全担忧(如网络安全),但“恐惧营销”也可能被用作将技术控制在小圈子内的借口。OpenAI 的做法是建立“预备框架”,制定分级部署计划(如可信访问计划),在保障安全的前提下,尽可能让世界接触、理解并共同塑造这项技术。

在硬件和地缘竞争层面,两位创始人对美国在机器人、芯片制造等实体领域的落后现状表示严重关切。Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)认为,如果没有“通用人工智能+机器人”这样的颠覆性组合,美国很难快速追上。他设想,如果能有像 Codex 一样强大的“机器人指令模型”,能够指挥机器人配置工厂、开采矿产,那么游戏规则将会改变。OpenAI 正在积极探索机器人领域,因为他们认识到这是将 AI 能力扩展到物理世界的关键。

五、 诉讼、纷争与使命坚守

不可避免地,话题转向了 OpenAI 与 Elon Musk(埃隆·马斯克)的法律纠纷。Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)首次详细讲述了当年谈判破裂的关键点:所有人都同意 OpenAI 需要转型为营利性公司以获得资源,但在股权和控制权上出现了根本分歧。Elon Musk(埃隆·马斯克)要求获得多数股权并担任 CEO,以确保“所有人都知道他是负责人”,甚至要求“绝对控制权”。

Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)表示,正是这最后一点——“无论这个人是谁,都不应该由一个人掌控整个未来”——触及了 OpenAI 使命的底线,导致了谈判破裂。多年来,OpenAI 并未公开反驳对方的叙事,但此次诉讼将迫使公司“讲述真相”,向世界阐明其真正的动机和立场。他认为这是一个让公众了解 OpenAI 究竟为何而战的机会。

最后,谈及 AI 领域日益激烈的“戏剧性”纷争和近期针对 Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)个人的极端事件,两位创始人显得无奈但坚定。Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)坦言事件令人沮丧和恐惧,但他赞赏 Greg Brockman(格雷格·布罗克曼)在压力下依然专注于使命的韧性。他们呼吁,AGI 应是全人类共同完成的集体项目,不应沦为个人或单一意识形态争夺胜负的战场。

Sam Altman(萨姆·奥尔特曼)总结道,OpenAI 每日醒来思考的,是如何交付能让所有人繁荣、赋予每个人更多未来主导权的技术。他们相信,尽管过程会有波折,但这终将导向一个更美好的世界。任何认同这一目标的人,都是他们乐于携手同行的伙伴。

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